登山天氣 查詢、屏風山天氣、中央氣象局在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

您好，這個問題基本上就是模式預報判讀這個大哉問

如果要很詳細回文...可能要好幾篇XD

在此只是簡單回一下原PO的問題

windytv是一個很好的"氣象資訊"收集平台，包含模式預報及觀測資料

但他也只是做一個資料視覺化的呈現

裡面的天氣預報也是純粹依據模式資料去做程式判讀的

現在網路上開放的模式資料越來越多

雖然模式仍有不確定性，但如何判讀 或多或少可以增進你在生活中的應用

只是這方面真的要很下苦功

除了經驗累積外，最好還需要具備數值模式、天氣學的基礎知識





1.三種模式對高山氣象哪個較準確?

一般在東亞、台灣地區預報作業常參考的模式的確是ECMWF、NCEP-GFS

(METEOBLUE則不是一個"模式"，而也只是國外常用的氣象資訊平台)

ECMWF是目前全球公認經一連串校驗後得分最高的模式

NCEP-GFS則是第二或第三(有說第二是加拿大CMC)的模式

即便是氣象局目前在做預報，這兩個模式也一定都會參考

ECMWF好，但取得資料需要不少花費；NCEP-GFS則在網路上容易取得

附帶一提，氣象局自己的GFS(CWB-GFS)跟NCEP-GFS是不一樣的

CWB-GFS是氣象局拿NCEP-GFS的初始場跟邊界條件來run的

所以...如果是就長期統計下表現而言一般EC的參考性較高

不管是在預報什麼方面，對"大環境"的掌握程度"通常"會比較好

只是有時候還是要看狀況......

(以下先省略...)




2.歐洲模式很容易低估降雨?

這個問題其實可以算是第一個問題的延伸

剛剛提到"大環境"

模式的時空解析度在你運用他的資料的時候是很重要的參考因素

一般來說全球模式顧名思義就是要跑整個全球了

解析度很難很高 儘管EC已經用到9km了

(當然啦 解析度又是另外一個議題，不一定說解析度越高越好

因為我們目前對很多微物理過程瞭解仍甚少)

但對於全球模式來講，通常是在有強、大尺度系統的強迫機制下降雨會報的比較好

對於因為地形效應、中小尺度環流引發的對流系統等

一般來說則要參考氣象局自己解析度較高的"區域模式"

才比較能看的到比方說因為地形強迫 或局部熱力作用造成的降雨

量值的部分 氣象局也一直在研發定量降水預報系統

簡單來說就是參考非常非常多模式跟系集成員 再加上主觀判讀所做出來的

比較能夠反映中小尺度的局部效應

當然啦 極值或者分布每次case的結果也都不一樣，都需要分析





回到你說的6/7-6/9的case

我剛好人這次也規劃去白姑 所以資料看的很勤XD

只是抱歉我上山前幾天都沒看到你這篇文

直接說結論(如果你有看資料的話，可以比對一下)

這次的預報結果其實非常穩

而且基本上7-10天的預報就可以看的出來 6/7-6/8還是適合上山的

主要是台灣位於太平洋高壓西北側環流內，中低層大氣有沉降作用、700百帕濕度場也很乾

除了高雲很多、有局部午後雷陣雨的機會外...一直到6/9開始高壓減弱、西南風增強




抱歉打得有點亂^^"

時間沒有很夠，可能先回到這樣~

還是老話一句，看模式預報這種東西啊~好壞常常還是case by case

但我們可以盡量善用模式資料

只是在使用的時候可能還是要注意幾點：

(1)了解模式的設定，盡量以掌握大環境跟大趨勢情況為主

(2)持續追蹤每一報預報的變動

(3)紀錄每個case的情況



以上是個人淺見，如果版友有什麼問題或建議也歡迎讓我知道!

我自己本身是大氣出身的，同時也很喜歡登山

所以也算是一直有在關注、學習判讀登山氣象的資訊以作為每次行程調整的參考依據

如果有機會的話，再分享其他的case看看


: 如題，雖然這季節天氣很難預測
: 不過事前準備工作還是希望能做足一點
: 一直都是搭配中央氣象局的紫外線降雨機率預測以及windy的模式預報來爬山
: 不過上個月去雪山就吃了一次悶虧，模式預測3小時降雨量不足1mm結果上山暴雨只好撤退
: 有幾個疑問想請教各位大大
: https://udn.com/news/story/12449/3353686
: 看了這篇教學說濕度90%~100%基本上就是白牆一片，可以考慮待在家
: 個人對此說法有疑慮因為以台灣的氣候濕度高很正常，我也有95%上山天氣不錯的經驗
: 希望有大大能提供自身經驗分享
: 然後windy模式有三種，ECMWF歐洲模式，GFS全球模式(NOAA)，以及METEOBLUE
: 想請問有沒有人研究過此三種模式對應台灣山上氣候哪種較準確的?
: 感覺歐洲模式很容易低估降雨?目前預測周末天氣這三種模式的降雨量是有落差的
: 中央氣象局模式CWB主要是參考GFS，所以GFS的參考價值會比較高嗎?
: 希望版上有氣象神人可以現身分享教學~感謝
: 5月就倒了兩次團惹QQ 這個周末預報又看起來有點微妙真D煩QQ

--

感謝各位大大回應~~

那..我想想看要從哪邊補充好了XD

可能先講個大致的概念

然後再舉幾個case來說

如果有人有什麼比較具體的問題方向也可以讓我參考看看~謝囉

感謝大大回應跟建議

我也想跟您確認一下當天奇萊那邊的狀況如何?

您的行程是大概幾點到稜線那邊的?

因為我8日上午都在白姑稜線這邊 往合歡、奇萊那邊看早上展望都還非常好

往北、往南的展望也是 大概10-11點之間開始有積雲在稜線上產生

從小奇萊、合歡、奇萊稜線上的測站資料來看 也跟我在白姑上觀察到的情形差不多

我是覺得...當天的狀況其實還蠻符合預期的

雖然天氣算穩定 午後雷陣雨機率不高

但接近中午還是會轉為多雲的天氣

尤其是像奇萊主北接近南北走向的稜線 (當天盛行風向仍以西偏南風為主)

在上坡風開始增強後雲霧就會在稜線上產生 (畢竟更底層的地方濕度也沒有很低)

至於9日的話就真的沒辦法了

因為本來模式就預期8日晚開始高壓減弱、西南風增強

(前一天如果您有注意到高空的莢狀高積雲 那個也是徵兆之一)

所以9日一開始山上雲霧量開始暴增應該是可以預期的...

那如果要我事前給您建議的話...

假設您的行程是8日開始，到稜線可能已經接近中午 或者您9日才打算上稜線

那這樣子遇到展望的機會可能也是不高就是了

我可能會建議您在把行程提前一些 (如果您以展望為重的話)

如果您有更詳細的天氣描述也可以幫我補充一下XD 我也可以增加我的databaseXD



那至於您提供的一些天氣判讀的建議 我也會納入考量!

有時間就整理分享給大家囉!
06/16 18:38

推 PsMonkey: 不管啦，請補充至完整，不然....... 06/09 23:52
→ PsMonkey: 板友會一直等，很不方便 [喂] 06/09 23:52
推 xkiller1900: 害我跑出去看，還以為是大氣板的文 06/10 04:01
推 blackzero1: 話不要講一半，最好給我解釋清楚到能安稜線的判讀喔 06/10 04:01
→ blackzero1: 不然噓爆你 06/10 04:01
推 greenfew: 推！但可以再多講些嗎！ 06/10 10:01
推 jessica35354: 推 這篇真是清流 06/10 10:05
推 sunkiss5566: 板標XDDD 06/10 11:15
推 pegylutw: 推，拜託多講一些 06/10 11:17
→ Deltaguita: 看不懂ＱＱ 06/10 11:31
推 qgtro4100: 感覺可以開個小型工作坊或課程了XD 06/10 11:49
推 LoneWolf1436: 推推希望補坑～ 06/10 15:58
推 crayon3shawn: 推 好猛喔 06/10 17:47
推 together1090: 推！希望有更多這種文章！ 06/10 20:21
推 kkscout: 推 感謝基本的說明QQ 06/11 16:27
推 etu4315: 今天才看到大大回我的文，感謝您的認真分享~我是8跟9 06/13 09:48
→ etu4315: 奇萊主北的行程，行前做的判斷也跟大大差不多，看了CWB 06/13 09:49
→ etu4315: 雷達預測，濕度，700hpa，最後是判斷禮拜天下午才會變天 06/13 09:50
→ etu4315: 但很不幸的奇萊主北可能本身就容易變化多端，兩天下來 06/13 09:51
→ etu4315: 白牆一片，風超級無敵大~~~不幸中的大幸是只有禮拜天下 06/13 09:51
→ etu4315: 午滴了幾滴雨，如果提早知道會白牆兩天大概就不會去了! 06/13 09:52
→ etu4315: 目前比較想知道的應該是雲層高度的判讀，或是更詳細的 06/13 09:54
→ etu4315: 模式判斷，以前氣象局的相對渦度和對流可用位能圖的判讀 06/13 09:56
→ etu4315: 更正，是以及。希望大大有空能解惑造福山友，感恩 06/13 09:57
推 etu4315: 8號我們約六點起登一路上都是多雲天氣，有看到飛碟雲 06/18 11:49
→ etu4315: 也是判斷鋒面來臨要變天了，走到小奇萊時能見度還算不錯 06/18 11:50
→ etu4315: 還能看到完整北封，之後大約10點上從成功山屋上稜線 06/18 11:51
→ etu4315: 一路上遇到下山的山友打聽天氣都說上稜線已經開始變天雲 06/18 11:51
→ etu4315: 出來了，約12點到達稜線山屋附近紮營，頭頂雲很厚一層 06/18 11:52
→ etu4315: 但遠眺合歡群峰天上還有看到藍天，奇萊山系都是雲 06/18 11:53
→ etu4315: 之後就一直這個天氣到晚上了，9號凌晨兩點星星還有露臉 06/18 11:54
→ etu4315: 功主峰路上開始起霧，然後就直到下山都是白牆一片XD 06/18 11:55
→ etu4315: 大概是這樣~沒怎麼下雨就不錯了 給你參考囉 06/18 11:57